Der 11. September ganz anders

Chrisse
Zieht Euch mal diesen Film rein:

http://video.google.de/videoplay?docid=-...&q=loose+change

Er dauert 70 Minuten, aber ist wirklich sehenswert. Da kann "Fahrenheit 9/11" nicht mithalten.

Es ist wirklich unglaublich wieviel Ungereimtheiten es gibt.
Dickes B(ass)
so hab jetzt 10minuten schon durch BIG GRIN

aber ich weiß nich so recht ... .das is mir alles etwas sehr offensichtlich ... und quellen werden leider auch nich immer genannt ....

naja ... schau erstmal weiter ZWINKER
Shu
Ich habe von einem Kumpel vor ein paar Tagen gehört, dass das wohl total gut sein soll. Ich schaus mir mal an. Bislang sag ich mal: nix neues... ZWINKER
Thurgood
Genau.. die Anschläge waren vom amerikanischen Geheimdienst gefaked LACHEN
Es gibt immer Verschwörungstheorien bei großen Ereignissen, aber dass das CIA alle 3 Gebäude selbst gesprengt haben soll und es Cargomaschinen gewesen sein sollen ROLLEYES Dazu wäre nichtmal Amerika im Stande..
Shu
Zitat:
Original von Thurgood
Genau.. die Anschläge waren vom amerikanischen Geheimdienst gefaked LACHEN
Es gibt immer Verschwörungstheorien bei großen Ereignissen, aber dass das CIA alle 3 Gebäude selbst gesprengt haben soll und es Cargomaschinen gewesen sein sollen ROLLEYES Dazu wäre nichtmal Amerika im Stande..


Der eine glaubt es, der andere nicht. Aber wenn alles was dieser Dylan Avery zu sagen hat lächerlich ist, dann gibt doch einfach mal die Antworten auf die Fragen die er stellt.
Was dort erzählt wird ist nicht weniger glaubwürdig als die offizielle Geschichte (von der es im übrigen ja auch nicht nur eine Version gibt).

Bin gerade so bei der Hälfte und ich halte es für sehr interessant.
Thurgood
allein schon die sache dass der hausmeister und die anderen leute so viele explosionen hören und das im minutentakt ist doch schon komisch. ich meine das kann ja sein dass es dort explosionen gegeben hat (irgendwas müssen die ja alle gehört haben. aber wenn man als sprengmeister ein gebäude sprengen will, dann sprengt man das auf EINMAL mit vielen explosionen und nicht alle paar minuten mal wieder ein paar und dann am ende einen großen knall.
Shu
Zitat:
Original von Thurgood
allein schon die sache dass der hausmeister und die anderen leute so viele explosionen hören und das im minutentakt ist doch schon komisch. ich meine das kann ja sein dass es dort explosionen gegeben hat (irgendwas müssen die ja alle gehört haben. aber wenn man als sprengmeister ein gebäude sprengen will, dann sprengt man das auf EINMAL mit vielen explosionen und nicht alle paar minuten mal wieder ein paar und dann am ende einen großen knall.


und mal drüber nachgedacht, dass es auf einmal einfach zu offensichtlich gewesen wäre? Offensichtlicher als Stück für Stück was zu sprengen.

Ich werde hier jetzt keine große Diskussion starten, ich war nicht dabei, bin weder für die einen noch für die anderen, aber was ich gestehen muss ist dass in dem film einige frage aufgeworfen werden die so einfach nicht von der hand zuweisen sind.
Es wären ohnehin zuviele Dinge um das hier zu besprechen.
Flappo Fatzke
Habe zu diesen Theorien schon mal was gesehen...natürlich kann man einige Dinge nicht erklären bzw. so darstellen das es schwer ist sie zu erklären. Oder unbedeutende Fakten - aber im Endeffekt ist es wie bei jeder großen und noch größeren Tragödie.....die Verschwörungstheoretiker legen mal wieder los

Ich hab vor ner Weile hier irgendwo mal die Theorien zum Massaker in Erfurt gepostet...da wars der BND oder irgendwelche Marsmännchen die geschossen haben ZWINKER

EDIT:
habs nochmal rausgesucht falls interessiert
HIER
Shu
Ich werde mir das mal durchlesen Flappsen, interessant ist sowas allemal. Eines ist klar: Alles kann und darf man nicht glauben. Aber weder von den einen noch von den anderen.
Und so wirklich vergleichbar ist sind diese beiden Tragödien ja auch nicht.

Ist alles was sowohl Michael Moore als auch Dylan Avery in den Raum stellen ausgemachter Schwachsinn? Sicherlich sind die Fakten teils nicht belegt, keine Frage, und sicherlich wird dort auch propagiert, das muss man sich vor Augen führen, aber es sind so viele Ansatzpunkte.
Es werde oft Denkanstöße auf Gesetzen der Physik gesetzt, die einleuchted erscheinen. Was man aber mit Sicherheit sagen kann ist, dass Fakten dort geheim gehalten werden deren Veröffentlichung die Staatssicherung nicht gefährden sondern lediglich Licht ins dunkel bringen würden. Für mich allemal ein Grund an der offiziellen Story zu zweifeln.

Klar, schon 1000 mal gesagt aber die politischen Auswirkungen sind einfach nicht von der Hand zu weisen. Es war und ist einfach die Legitimation für diverse Kriege. Eine Legitimation par excellence.
Flappo Fatzke
für mich bleibt zum 11. September vor allem der Anschlag aufs Pentagon rätselhaft....das hier die Öffentlichkeit mal so garnix erfährt, ist garantiert nicht normal....und das Regierungen Anschläge fingieren um ein Alibi für millitärische Rundumschläge zu haben, ist spätestens seit der Geschichte mit dem Sender Gleiwitz bekannt ZWINKER BIG GRIN
Thurgood
Chrisse
Zitat:
Original von Thurgood
Dazu wäre nichtmal Amerika im Stande..


Amerika ist zu fast allem im Stande, zumindest eher als El Qaida Leute.

Es gibt einfach zu viele Ungereimtheiten, und vor allem wurde zu viel vom FBI und der Regierung verschwiegen.
Diese Explosionen im Gebäude sind mehrfach dokumentiert, sogar von Feuerwehrleuten.

Zudem gab es schon ne Menge Wolkenkrazter die brannten, einer mal über 24 Stunden, und keiner brach ein. Die Twin Towers waren die ersten Wolkenkratzer die angeblich nur durch Brände einstürzten.

Steck Bin Laden und Bush in nen Sack und hau drauf, Du triffst immer den richtigen.

Bush und Rumsfeld sagten ein paar Monaten vor den Anschlägen, die nächsten Jahre Weltpolitik würden eher langweilig werden, ausser es passiere wieder so was wie Pearl Habour.
Rhymin Simon
Zitat:
Original von Chrisse
Die Twin Towers waren die ersten Wolkenkratzer die angeblich nur durch Brände einstürzten.


schonmal dran gedacht, dass kerosin heißer brennt, als druckerpapier? eine solche enorme hitzeentwicklung hat eben auswirkungen auf ein stahlbauwerk...

hab mir den film jetzt nicht angesehen, werde ich bei gelegenheit vielleicht mal machen und ich glaube auch, dass die offizielle geschichte nicht hundertprozentig richtig ist, vor allem beim anschlag aufs pentagon gibts da sehr viele ungereimtheiten, von wegen dass eine boeing 747 dort viel größeren schaden hätte anrichten müssen etc. aber trotzdem sollte man auch nicht gleich allen verschwörungstheoretikern nachreden!
Chrisse
Zitat:
schonmal dran gedacht, dass kerosin heißer brennt, als druckerpapier? eine solche enorme hitzeentwicklung hat eben auswirkungen auf ein stahlbauwerk...


Natürlich hab ich so weit gedacht, ich sag nur schau Dir den Film an. 1600 Grad wären nötig gewesen um solche Stahlsteile die mit Titanium versehen sind zum schmelzen zu bringen, die heissesten Stellen sollen aber "nur" an die 1100 gehabt haben.

Nimm Dir die Zeit und schau den Film:

1) in dem Moment als die Towers einstürzen, sieht man weit unterhalb überall kleine Explosionen, welche die durch Sprengungen hervorgerufen werden mussten.

2) eine Dokumentarfilmerin hielt ihre Kamera die ganze Zeit auf die Türme. Ein paar Sekunden bevor der Nord-Turm einbricht wirst Du zwei oder drei Erschütterungen im Bild wahrnehmen, welche wieder auf Sprengungen hindeuten.

3) Wie könnte jemand Bomben plazieren? Bushs Bruder David arbeitete in der Firma, die für die SIcherheit dieses Gebäudes zuständig war.
Komischerweise hat man ein paar Tage oder WOchen vor dem Anschalg das Personal ausgetauscht, sogar die Spürhunde (die u. a. für Bombenfindung da sind) komplett entfernt.

Sicher ist in diesem Film auch einiges wage und zu derb dargestellt, aber was dort alles aufgezeigt wird was man vorher nicht zu Gesicht bekam, schon stark.

Oder die Telefongespräche:
- Hört sich diese Stewardess Betty Ong so an als ob gerade vor ihren Augen drei Menschen erstochen worden sind? Warum schreit kein Passagier? Nichts...
- Die andere Stewardess sagte als letztes "Ich sehe Gebäude, viele Gebäude, wird sind sehr tief, oh mein Gott"; soll eine Frau die seit 12 Jahren Stewardess Manhatten nicht erkennen?
- Mark Bingham ruft seine Mutter an und sagt: "Hi Mom, this is Mark Bingham", später zwei mal "do you believe me".
Wer meldet sich schon mit dem vollen Namen wenn man die Mama anruft?
Heute kann man x beliebig alle Arten von Stimmen faken, ein paar Töne reichen aus um jedes Wort zu rekonstruieren.

Die angebliche vierte Maschine soll in Shanksville abgestürzt sein, keine Flugzeugteile, keine Leichenteile, nichts. Der Leichenbestatter meinte, er wäre nach 20 Minuten abgehauen weil er nicht mal Blut fand, geschweige dem von zerfetzten Leichenteile, was bei jedem Absturz üblich ist.

Naja, einfach das Ding anschauen, kann jetzt nciht alles aufzählen, anschauen und selbst ein Bild machen...
Flappo Fatzke
aber warum hätten die Amis den ganzen Zauber inszenieren sollen ?? um einen Kriegsgrund zu haben ? 3000 Menschen opfern und damit freie Hand im Schlag gegen den Irak, Iran und sonstige Ölfelder zu haben ?......das brauchs normal nich um die Amis zum Angriff zu bewegen....da reichen doch z.T. schon "Lapalien".....Verschwörungstheorien hin oder her.....mir fehlt einfach das Motiv
Thurgood
Die Behauptung das die Amerikaner ein Gebäude im Miliardenwert zerstören um einige 100 Millionen Doller Gold zu klauen schon sehr lächerlich. Nicht zu vergessen die Wirtschafstkriese die dem 11. September folgte, das hat der US-Wirtschaft einige Milliarden gekostet.
Shu
Und der Krieg hat das Geld zurückgeschwemmt. Boomende Rüstungsindustrie und das schwarze Gold ist auch nicht zu vergessen.

Das Motiv? Eben die Legitimation dieser ganzen Kriegserie. Was war denn kurz danach? Deutschland spricht seine uneingeschränkte Solidarität aus, was auch immer das genau bedeuten soll und die Ami selbst drehen komplett am Rad. Da war ja kaum noch einer der nicht hinter den Kriegen stand. Sowas schafft imo junge "Patriotisten" oder schlicht -> entschlossene Soldaten.

Zitat:
Original von Rhymin Simon
schonmal dran gedacht, dass kerosin heißer brennt, als druckerpapier? eine solche enorme hitzeentwicklung hat eben auswirkungen auf ein stahlbauwerk...


Es gab wohl nach den Anschlagen ein Schreiben wo nochmals das Zertifikat des verbauten Stahls zur Rede kam. Ein paar Tage später würde der Sprecher wohl entlassen. Naja, warum auch immer. Fragen über Fragen. Ansonsten: Wie Chrisse schon sagte.

Ich find immer noch am besten ist, dass offiziell 3 von 4 Blackboxen nicht gefunden wurden, es so heiß wurde, dass Stahl schmolz aber dem einen fällt der Perso aus der Tasche und den findet man in den Trümmern... LACHEN .
Thurgood
Zitat:
Original von Shu
Und der Krieg hat das Geld zurückgeschwemmt. Boomende Rüstungsindustrie und das schwarze Gold ist auch nicht zu vergessen.


Kannst du mir konkrete Zahlen nennen, die das belegen?
Also Zahlen welcher Schaden durch die Wirtschaftskrise entstanden ist und der Gewinn durch die Rüstungsindustrie (bzw. das Öl)?
Shu
Zitat:
Original von Thurgood
Zitat:
Original von Shu
Und der Krieg hat das Geld zurückgeschwemmt. Boomende Rüstungsindustrie und das schwarze Gold ist auch nicht zu vergessen.


Kannst du mir konkrete Zahlen nennen, die das belegen?
Also Zahlen welcher Schaden durch die Wirtschaftskrise entstanden ist und der Gewinn durch die Rüstungsindustrie (bzw. das Öl)?


Nein. Und jetzt?

Kannst du es?
Thurgood
Nein, habe ich auch nie behauptet dass ich das kann.. war nur eine Frage.