Der Fels des Atheismus!

=> wie ihr wohl wißt is der sogenannte Fels des atheismus, das Leid...

also eine allmächtiger Gott, könnte das Leid verhindern.
ein gütiger Gott wollte das Leid verhindern.

Aber es gibt Leid! also kann Gott nicht allmächtig oder nicht gütig sein... wenn er das aber nicht ist, habe ich so meine probleme an ihn zu glauben, ihn zu verehren...


was meint ihr dazu?

Was seid ihr? siehe Vote

hab mich mal als Atheist bezeichnet, obwohl ich nicht ganz so krass drauf bin wie andere, als Agnostiker kann ich mich halt nicht wirklich bezeichnen.

aus dem atheistischen manifest, hab ich recht?

Ich bin Budhist und vermisse die auswahl möglichkeit ;(

Zitat:

Original von u4u|Wizz aus dem atheistischen manifest, hab ich recht?

nope! aus dem netz, wie auch aus meinem reli-unterricht... teils teils...

wieso kannst dich nicht als agnostiker bezeichnen? is der unterschied klar? ich würde dich schon als agnostike bezeichnen... wie ich dich kenne :2confuse

Zitat:

Original von Burak Ich bin Budhist und vermisse die auswahl möglichkeit ;(

allgemein religiös...

Zitat:

Original von Shu88 Zitat: Original von u4u|Wizz aus dem atheistischen manifest, hab ich recht? nope! aus dem netz, wie auch aus meinem reli-unterricht... teils teils... wieso kannst dich nicht als agnostiker bezeichnen? is der unterschied klar? ich würde dich schon als agnostike bezeichnen... wie ich dich kenne :2confuse

naja, der unterschied besteht darin, dass man schon an irgendwas glaubt, bitte berichtige mich, falls das nicht stimmt

Bin Atheist!

Wobei die Sache mit dem Leid so eine Sache ist...
Wer weiß, warum Gott das Leid "erfunden" hat. Ist Leid vielleicht unabdingbar für die Entwicklung?!

also extrem vereinacht ist s so...

ein atheist ist überzugt von er nicht-existenz eines gottes (allerdings gibt wiederum 3 arten von atheisten)

ein agnostiker weiß nicht ob es ihn gibt oder nicht. er wägt gewisse themen ab aber behauptet nichts mit sicherheit... weil er diese nicht hat, er ist es leid über dinge zu diskutieren, die möglicherweise nicht existieren. vielleicht aber doch, man weiß es eben nicht, er akzeptiert das.


so in etwa...

Zitat:

Original von u4u|Daywalker Bin Atheist! Wobei die Sache mit dem Leid so eine Sache ist... Wer weiß, warum Gott das Leid "erfunden" hat. Ist Leid vielleicht unabdingbar für die Entwicklung?!

also ichweiß nur dass die christen es so rechtferigten...

Gott gibt uns den freien willen... so kann an gutes tun, aller´dings mit der möglickeit gutes entsteht auch die möglickeit schlechtes zu tun, anderen leid zu zufügen...

aber was ist dann mit natürlichen übeln, wie überschwemmungen oder vulkanausbrüchen...

und ist es ein GÜTIGER GOTT wenn er mich mit menschen auf die Erde läßt, die wenn sie wollen mir böses tun können?

meiner meinung nach nicht...

ok, dann habe ich mich "verstimmt"

danke für die recht kurze, aber gute aufklärung

Zitat:

"Agnostizismus" ist die Bezeichnung für die Überzeugung, dass es unmöglich ist, etwas über die Existenz oder Nichtexistenz Gottes zu erfahren und wird häufig als „Goldene Mitte" zwischen Theismus und Atheismus betrachtet. Wenn man ihn so versteht, ist Agnostizismus ein Skeptizismus in Bezug auf theologische Dinge. Agnostiker sind der Meinung, dass die menschliche Erkenntnis auf die natürliche Welt beschränkt ist und dass der Verstand außerstande ist, Übernatürliches zu erfassen. So könnte ein Agnostiker sowohl ein Theist als auch ein Atheist sein. Ist er ein Theist, so wird er meist als Fideist bezeichnet, jemand, der rein durch seinen Glauben an Gott festhält. Ist er ein Atheist, so wird er manchmal beschuldigt, er glaube auf religiöse Weise an die Nicht-Existenz Gottes, aber diese Anschuldigung ist absurd und dieser Ausdruck bedeutungslos. Agnostische Atheisten finden einfach keinen zwingenden Grund, an Gott zu glauben.

demnach kann ich mich wohl als "agno" bezeichnen

Zitat:

Original von Shu88 aber was ist dann mit natürlichen übeln, wie überschwemmungen oder vulkanausbrüchen... und ist es ein GÜTIGER GOTT wenn er mich mit menschen auf die Erde läßt, die wenn sie wollen mir böses tun können?

Beispiel Überschwemmungen am Nil. Erstmal natürlich eine Katastrophe, aber im Nachhinein sehr gut für die Region, weil der Boden so sehr fruchtbar ist (was aber durch den Assuanstaudamm teilweise wieder aufgehoben wurde). Vielleicht haben ja auch sämtliche andere Katastrophen positive Nachwirkungen.

Und das mit den bösen Menschen hast du ja schon selbst beantwortet: der Mensch hat einen freien Willen. Fändest du es gerechter, wenn ein Gott (so es ihn denn gibt) uns nur positive Empfindungen einprogrammiert hätte?

ich hab grad das simarillion von tolkien durch - dort wird u.a. der böse got melkor/morgoth gebraucht, denn die anderen götter formen die welt wie ein schabrett aber er reißt teile wieder ein und so entsteht ein organischeres weltbild - in dem buch wird häufig auf den nutzen des "bösen" hingewiesen.

Zitat:

Original von u4u|Daywalker Beispiel Überschwemmungen am Nil. Erstmal natürlich eine Katastrophe, aber im Nachhinein sehr gut für die Region, weil der Boden so sehr fruchtbar ist (was aber durch den Assuanstaudamm teilweise wieder aufgehoben wurde). Vielleicht haben ja auch sämtliche andere Katastrophen positive Nachwirkungen. Und das mit den bösen Menschen hast du ja schon selbst beantwortet: der Mensch hat einen freien Willen. Fändest du es gerechter, wenn ein Gott (so es ihn denn gibt) uns nur positive Empfindungen einprogrammiert hätte?

also die überschwemmungen dort sind keine übel sonder gute dinge für da land dort... logisch. ich rde von vulkanausbrüchen oder überschwemmungen wie zum beispiel vor kurzem bie uns wo menchen ihre häuser verlieren, menschen verlieren die sie lieben etc...

und, ja es wäre mir lieber wenn es nur gutes gäbe...

und die gerechtigkeit gottes ist doch nicht in ordnung, wenn er mich eben mit leuten hier leben läßt, die mir leid tun können obwohl ich ein guter mensch bin, das ist nicht gerecht, das ist ungerechtfertigtes Leid...

ich denke, es ist weder noch - es ist einfach das leben

"life isn't bliss -
life is just this -
it's living"
(Spike)


ich bin atheist, weil ich keinen grund gefunden habe, warum es einen gott geben sollte?
Wofür sollte der da sein?

Zitat:

Original von Uganda_anne ich denke, es ist weder noch - es ist einfach das leben "life isn't bliss - life is just this - it's living" (Spike) ich bin atheist, weil ich keinen grund gefunden habe, warum es einen gott geben sollte? Wofür sollte der da sein?

der grund für gott ist die sonstige grundlosigkeit des lebens...

Zitat:

Original von Shu88 der grund für gott ist die sonstige grundlosigkeit des lebens...

ein weiser satz, kommt in meine signatur!

Zitat:

Original von Shu88 ...menschen verlieren die sie lieben etc...

Wäre ich jetzt ein Gläubiger, würde ich sagen, dass auch das nicht unbedingt schlecht sein muss, durch Leid wird man stärker...aber da ich nicht glaube, sehe ich das natürlich genauso wie du!

Zitat:

und die gerechtigkeit gottes ist doch nicht in ordnung, wenn er mich eben mit leuten hier leben läßt, die mir leid tun können obwohl ich ein guter mensch bin, das ist nicht gerecht, das ist ungerechtfertigtes Leid...

Ist das jetzt dein ernst???
Das ist natürlich eine schöne Vorstellung...obwohl eigentlich nicht! Das wäre ziemlich grausam! Du willst also Raucher, Autos, Industrie usw. verbieten lassen. Das alles fügt Menschen auf die eine oder andere Weise Schaden zu.

@shu88

...echt guter satz!!!

aber genau das meine ich ja, es gibt keinen grund für Gott.
die menschen brauchen nur jemanden, den sie für alles verantwortlich machen können, deshalb haben sie gott erfunden.
mich überzeugt das nicht und ich finde es fast "zu einfach" gott alles in die schuhe zu schieben...

jo, und die sache ist ja die (schwarzenegger - end of days, dort wird es in ähnlicherweise gesagt), alles was gut ist, ist die tat gottes, wenn etwas schlimmes passiert, dann ist gott nicht dafür verantwortlich bzw. "seine wege sind unergründlich und alles hat seine bestimmung"-was weiss ich geschwätz, sowas regt mich total auf. "gott" hat nur nen super merchandizing-artikel und zwar die bibel